Carlo Rovelli, "The Order of Time"

[dmm]

Карло Ровелли вошёл в мою жизнь 10 лет назад, и он был тем человеком, который для меня пролил свет на вопрос, который меня давно интересовал: какие выводы можно (попробовать) сделать о "настоящей природе" пространства и времени, рассматривая задачу понимания гравитации в свете квантовой теории:

anhinga-anhinga.dreamwidth.org/71249.html

anhinga-anhinga.dreamwidth.org/71634.html

Ровелли с тех пор является постоянным присутствием в моей жизни, и этой осенью я стал читать его самую новую популярно-философскую книжку о природе времени :

en.wikipedia.org/wiki/The_Order_of_Time_(book)

Книжка эта одновременно крайне глубокая, и очень поэтическая (в отличие от научных текстов, которые он, разумеется, пишет по-английски, этот текст он написал по-итальянски, а его друзья её очень здорово перевели на английский, и итальянское и английское издания вышли одновременно два года назад).

Книжка небольшая по формату, и требует медленного вдумчивого чтения.

Наверное, самая значительная книжка для меня за последние уж не знаю сколько лет...

Comments

[dmm]

Я сначала прочитал до середины третьей (последней) части, и остановился, а теперь, после короткого перерыва, стал перечитывать с начала третьей части...

Первые две главы третьей части поразительно глубокие...

[juan_gandhi]

Спасибо!

[dmm]

"And it seems to me that life, this brief life, is nothing other than this: the incessant cry of these emotions that drive us, that we sometimes attempt to channel in the name of a god, a political faith, in a ritual that reassures us that, fundamentally, everything is in order, in a great and boundless love—and the cry is beautiful. Sometimes it is a cry of pain. Sometimes it is a song."

[12_natali]

о, надо почитать, мир, безусловно, страньше, чем учат в школе:)

[dmm]

Заметки по чтению третьей части Ровелли:

Chapter 9:

я наконец врубился, что сделали Connes и Rovelli.

Время связано с неопределённостью, как квантовой, так и термодинамической, и нетривиальный факт состоит в том, что почему-то эта неопределённость, в некотором смысле, одна и та же...

Более того, есть некоторый замечательный элементарный «темпоральный» аспект в некоммутативности дополнительных друг другу квантовых операторов измерения - не всё равно, в каком порядке их применять... И вот, если верить Ровелли, то есть глубокая связь между этой «элементарной темпоральностью» и «квантовым временем Конна»...

То есть, там больше в их работах, чем я думал...

Chapter 10:

Очень интересная гипотеза у Ровелли в конце главы 10: что для типичной подсистемы вселенная выглядит, как находящаяся в состоянии тепловой смерти (и, поэтому, типичная система "не живая в очень сильном смысле (в более сильном, чем, скажем, камень, у которого есть кое-какая память о том, что с ним происходило))"... а мы сами и "мир, который мы воспринимаем", состоит весь из нетипичных подсистем...

Chapter 11:

Дойдя до конца главы 11, я уже могу начинать «строить поверх того, что пишет Ровелли»...

В частности, у меня давно есть подозрение о неединственности прошлого, и если то, как идёт время, и какое у нас прошлое, определяется тем, какой у нас blurring, то достаточно, чтобы этот самый blurring не был бы вполне постоянен, а менялся бы, чтобы прошлое могло бы меняться...

И дальше, он говорит, что всякие необычные штуки (типа одновременных волн цунами) должны иметь общую причину в прошлом (в данном случае, общее землетрясение), потому что маловероятное событие (одновременные волны) могло произойти только от малой энтропии в прошлом. Было бы интересно распространить этот взгляд на другие маловероятные совпадения, вроде Юнговских синхроничностей. Предположним, что они тоже происходят от упорядочения, от источника малой энтропии, просто мы не считаем, что этот источник обязательно находится (по крайней мере, в обычном смысле слова) в нашем прошлом.

Вот, над этими сомнительными заметками можно попробовать подумать дальше...

[dmm]

And then bistable states in perception: bistable perception of the past is possible, etc...

[dmm]

Meanwhile, here is a new paper by Andrea Di Biagio, Pietro Donà and Carlo Rovelli, "Quantum information and the arrow of time", https://arxiv.org/abs/2010.05734

This paper is moving away from the idea that "quantum measurement" brings time asymmetry:

"It is often stated that quantum theory yields probabilities for outcomes of future measurements. This language reinforces a common misconception: that quantum dynamics is time oriented. In fact, the past of quanta is as undetermined as their future given the present. Here we address the apparent tension between the time-reversal invariance of elementary quantum physics and the intrinsic time orientation of the formulations of quantum theory used in the quantum information and quantum foundations communities. We show that the latter does not stem from a quantum arrow of time, but from the agent's own thermodynamic arrow of time."

The paper is written from the viewpoint of relational interpretation of quantum mechanics. It is radical enough to state:

"According to the relational interpretation of quantum mechanics (RQM), facts happen at every interaction between any two systems, but the facts are relative to the systems involved in the interaction. The quantum state only plays a computational role in this interpretation. Decoherence comes into play to ‘stabilize’ a fact, so that one might ignore its relational nature, which is manifest in interference effects. Decoherence requires information loss and an increase in entropy. Hence RQM is a time-symmetric formulation of quantum theory, but the dynamics ofrelativefacts is time symmetric while the dynamics of stable facts is time oriented."

and

"The asymmetry internal to the theory is that between known and unknown."

but not radical enough to note that if we decide to reify this to multiverse, we should (as I believe) obtain branching backward on par with branching forward, that is, genuine "multiple pasts".