![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
dmmЕсть такой замечательный человек по имени David Chapman, который пишет всякие философские интернетные книжки, и вот он недавно сделал "tweetstorm" на тему о рисках медитатации: twitter.com/Meaningness/status/1357113012356714497
vividness.live/meditation-risks
Надо сказать, что в реальности, в которой я обитал, не было никаких рисков, связанных с медитацией, пока Пелевин не выпустил осенью 2018-го "Тайные виды на гору Фудзи", в которой риски медитации - центральная тема. Тут-то сразу пошли статьи в разных местах про риски и побочные эффекты, связанные с медитацией, и я, вдруг, оказался в реальности, где уже лет 10, а то и больше, люди пишут разные тексты про эти самые риски и изучают эту тематику. Вот что Пелевин животворящий делает с реальностью (и это не в первый раз).
Система медитации, которой я занимаюсь примерно с лета 2012-го года (хотя в последнее время менее систематически), по книжке "The Presence Process" by Michael Brown, она, как раз, не переходит ту границу, за которой начинаются риски, но, при этом, крайне эффективна (Дэвид Чапмен, как раз, пишет про то, где "граница безопасности", и, замечательным образом, книжка "The Presence Process" как раз живёт в точности на этой границе). И она вполне в западном мейнстриме по определению Чапмена.
Но, в общем, ясно, что надо бы найти новую систему, в дополнение к той, которой я занимаюсь, и вот, эта книжка Чапмена, как раз, выглядит как то, что нужно: vividness.live/
А та сложная книжка, про которую я писал некоторое время назад, к ней, как раз, применима критика Чапмена (я посмотрел-посмотрел на неё, и решил, в итоге, "на фиг, на фиг"; и Чапмен как раз хорошо вербализует, почему я так решил, а "Тайные виды на гору Фудзи" это прямо-таки живописно и в ярких красках объясняет): dmm.dreamwidth.org/21712.html
UPDATE: It's a very good book, but it's not a "self-facilitated practice book" (I don't think the author even believes in self-facilitated tantric practices).
What is good about "The Presence Process" book is that one can use it for a rather far-reaching self-facilitated practice. (It's not even "officially Buddhist", it's a very secular and rather effective practice.)
But this book, while quite remarkable, can't be used to build a self-guided practice (as far as I can tell at the moment).
UPDATE 2: Actually, I think, some subset ("Yidams" and "Pure Land") should not be too difficult to transform into a self-facilitated practice (the author does not like the idea of self-facilitated practices, but so what; a lot of us don't like the idea of dependence on a "spiritual teacher" even more): dmm.dreamwidth.org/37665.html?thread=97057#cmt97057
vividness.live/meditation-risks
Надо сказать, что в реальности, в которой я обитал, не было никаких рисков, связанных с медитацией, пока Пелевин не выпустил осенью 2018-го "Тайные виды на гору Фудзи", в которой риски медитации - центральная тема. Тут-то сразу пошли статьи в разных местах про риски и побочные эффекты, связанные с медитацией, и я, вдруг, оказался в реальности, где уже лет 10, а то и больше, люди пишут разные тексты про эти самые риски и изучают эту тематику. Вот что Пелевин животворящий делает с реальностью (и это не в первый раз).
Система медитации, которой я занимаюсь примерно с лета 2012-го года (хотя в последнее время менее систематически), по книжке "The Presence Process" by Michael Brown, она, как раз, не переходит ту границу, за которой начинаются риски, но, при этом, крайне эффективна (Дэвид Чапмен, как раз, пишет про то, где "граница безопасности", и, замечательным образом, книжка "The Presence Process" как раз живёт в точности на этой границе). И она вполне в западном мейнстриме по определению Чапмена.
Но, в общем, ясно, что надо бы найти новую систему, в дополнение к той, которой я занимаюсь, и вот, эта книжка Чапмена, как раз, выглядит как то, что нужно: vividness.live/
А та сложная книжка, про которую я писал некоторое время назад, к ней, как раз, применима критика Чапмена (я посмотрел-посмотрел на неё, и решил, в итоге, "на фиг, на фиг"; и Чапмен как раз хорошо вербализует, почему я так решил, а "Тайные виды на гору Фудзи" это прямо-таки живописно и в ярких красках объясняет): dmm.dreamwidth.org/21712.html
UPDATE: It's a very good book, but it's not a "self-facilitated practice book" (I don't think the author even believes in self-facilitated tantric practices).
What is good about "The Presence Process" book is that one can use it for a rather far-reaching self-facilitated practice. (It's not even "officially Buddhist", it's a very secular and rather effective practice.)
But this book, while quite remarkable, can't be used to build a self-guided practice (as far as I can tell at the moment).
UPDATE 2: Actually, I think, some subset ("Yidams" and "Pure Land") should not be too difficult to transform into a self-facilitated practice (the author does not like the idea of self-facilitated practices, but so what; a lot of us don't like the idea of dependence on a "spiritual teacher" even more): dmm.dreamwidth.org/37665.html?thread=97057#cmt97057
no subject
Date: 2021-12-15 03:47 pm (UTC)Let's do a status update on this.
В феврале-марте, я чуть-чуть занимался всем этим, но быстро забросил, и фокусировался на других вещах в завершающемся году. Тем более, что у меня обнаружились какие-то философские разногласия с автором книжки (у него есть твиттер, я иногда чуть-чуть послеживал), но я сейчас даже не помню, в чём они состояли. Но, во всяком случае, у меня из-за этого пропало ощущение, что его понимание - глубокое...
Единственное, что я пробовал делать - это некоторую странную модификацию практики yidam (links from https://dmm.dreamwidth.org/37665.html?thread=97057#cmt97057 ), которую я сам же и разработал.
If we take a look at https://dmm.dreamwidth.org/37665.html?thread=96033#cmt96033
we find the following quotations:
`What a yidam is
A yidam is someone you can consistently consider enlightened. In “deity yoga,” you relate to that person in particular ways. You “become” the yidam in meditation by visualizing yourself in their form, and by replacing your ordinary mind with their enlightened mind. Later, I’ll suggest ways to think about this operation naturalistically."'
and
'Ideally, you might use yourself! If you could convincingly visualize yourself as enlightened, you’d be enlightened—or else psychotic. (The user manual has one of those exclamation-mark-in-a-triangle-road-sign icons here.) Mostly, it’s difficult to to experience yourself as enlightened, so you experience yourself as someone else being enlightened, which turns out to be easier. That’s why yidam practice—or “deity yoga”—works!
Besides gods, dead humans, and fictional humans, all sorts of monsters, demons, and miscellaneous spooks also function as yidams.
The fact that these people are all either imaginary or decomposed is a non-problem. You don’t have to “believe in” someone to practice them as a yidam. Existence is irrelevant to the job."'
***************
Итак: "Ideally, you might use yourself! If you could convincingly visualize yourself as enlightened, you’d be enlightened—or else psychotic."
Вот, я, как раз, сделал ровно это, но я взял конкретного себя в прошлом, и рассматривал не столько "просветление", сколько владение некоторой, сильно утраченной мною с тех пор конкретной способностью - искусством технического программирования (пик которого у меня давно в прошлом, впрочем, уровень моих способностей в этом плане меняется волнами, в последние годы, скорее, подъём).
И я, путём этой практики отождествления с более сильным самим собой, пробовал поднять свой технический уровень программирования. Тогда было ощущение, что это получилось, и, несомненно, этот год представляет в этом плане "локальный максимум за много лет", - я сделал вполне замечательные вещи в этом плане в уходящем году - interesting machine learning experiments in Julia, a nice virtual poster at JuliaCon 2021, etc.
"После" не значит "вследствие", но у меня есть ощущение, что это было плодотворным.
И, вообще, у меня есть ощущение, что модификация практики yidam для восстановления частично утраченных способностей путём отождествления себя с самим собой в том прошлом, где эти способности были лучше, - это плодотворная практика. (Я не знаю, насколько эта практика рискованна; вероятно, это зависит от человека и обстоятельств. Поверхностный взгляд говорит, что совсем не рискованна, а потом начинаешь задумываться, и находишь сценарии, когда всё не так просто.)
no subject
Date: 2021-12-15 03:53 pm (UTC)Двойственным образом, есть всякие любопытные практики "визуализации себя в будущем"...
(Удивительный эффект искажения времени - у меня субъективное ощущение, что этот пост уже был года два назад, или даже чуть раньше, где-то "далеко в прошлой жизни", а по календарю прошло только 9-10 месяцев. Интенсивная жизнь...)
(frozen) no subject
Date: 2022-06-01 11:23 am (UTC)...
> При более подробном общении и с вами и с Ваджраяной выяснилось, что
> и вы и Ваджраяна - в общем, штуки малоприятные, несмотря на яркий
> творческий потенциал, и что и от вас и от Ваджраяны лучше бы
> держаться подальше. Вот я и держусь подальше...
Как замечательно! Оказывается стоило только подождать, посеяв семена сомнения о культе и авторитетах, которыми вы, как вы ранее заявляли, начали инфильтровывать себя ("читать online книжки"), якобы, по своей собственной воле и из-за собственного интереса:
Мои надежды и ожидание не были напрасны. Вы меня весьма порадовали этим признанием о том, что отказались от этой весьма заурядной для "прогрессивной западной интеллигенции" затеи, постяжения "великих восточных тайн тибетских мудрецов".
По такому случаю, не буду продолжать терзать ваши чувства и позволю вам, наконец, "оставить своё последнее слово".
(frozen) no subject
Date: 2022-06-01 11:50 am (UTC)Но, по существу, там есть крайне неприятные элементы, не имеющие прямого отношения к тому, о чём вы писали, и представляющие собой гораздо более серьёзные проблемы, чем вся эта лажа, которую вы здесь пишете. Конкрентно, проблемой являются все эти их практики "тёмных медитаций", которые крайне жёсткие, и непонятно, что они делают с психикой, в этом вот стиле: https://vividness.live/charnel-ground
В отличие от всей лажи, которую вы тут пишите, это вполне реальная проблема, и достаточно серьёзная причина, чтобы держаться от Ваджраяны подальше.
Но моя реальная причина того, что я потерял интерес к Ваджраяне, состоит в том, что просто всё это довольно скучно, и есть более содержательные занятия. Между разными потенциально интересными занятиями происходит в когнитивном пространстве дарвинистский отбор, поскольку внимание человека и его время ограничено. Вот, Ваджраяна этого отбора не выдержала, без ваших напоминаний она была бы мною забыта ещё год назад, а так ваши комментарии заставляют меня чуть-чуть возвращаться к данному предмету.
(frozen) no subject
Date: 2022-05-29 06:55 am (UTC)> ответственности, обязательств, этики, всякого такого - это дело
> серьёзное, и от отношений с людьми, с которыми есть сильная
> несовместимость в этом плане, приходится избавляться.
Конечно, это дело серьёзное, когда вы занимаетесь продвижением своих новых духовных авторитетов, хороших друзей нацистов... учитывая ваше происхождение. Всё что остаётся - это заметать следы, переводить темы, морозить треды и попытаться поскорее избавиться от неприятного раздражителя.
> Вы мне опять дали повод, написав сюда очередной бессмысленный
> комментарий низкого качества. Я не знаю, почему у себя в блоге вы
> пишете интересно, а сюда приходите со всякой дрянью, но это не моё дело...
Вы неприменно озабочены "оставить своё последнее слово", выписать себе виртуальную индульгенцию. Пусть путём сбегания от ответственности за свои же заявления, трюками с замораживанием тредов и, скорее всего, рано или поздно, обыкновенной цензурой. И всё это во благо всех живых существ, точнее, во благо особо высокодуховных авторитетов, хороших друзей нацистов.
(frozen) no subject
Date: 2022-05-29 06:08 pm (UTC)У вас с Важдраяной в моём мире много общего: первое впечатление и про вас и про Ваджраяну было, что это может быть интересно и любопытно, и требует дополнительного изучения.
При более подробном общении и с вами и с Ваджраяной выяснилось, что и вы и Ваджраяна - в общем, штуки малоприятные, несмотря на яркий творческий потенциал, и что и от вас и от Ваджраяны лучше бы держаться подальше. Вот я и держусь подальше...
И собираюсь и далее держаться подальше, и от вас, и от Ваджраяны, и другим того же рекомендую...
Но, при этом, очень любопытно, что вы написали мне это именно сегодня. Дело в том, что первый раз моё внимание к Ваджраяне как к потенциально интересному явлению привлёк некоторый замечательный человек, с которым я общаюсь нечасто, в общем-то, раз в несколько лет, и вот как раз мне после большого перерыва в последние 24 часа показали два его частных коротких текста-эссе (только один из которых я прочёл, а другой только напечатал). Насколько я могу судить никакого отношения к Ваджраяне эти тексты не имеют, но вот, интересно, что это так совпало. Такая Юнговская синхроничность... Вот, запишем здесь, что Юнговские синхроничности продолжают проявляться, хоть мы и не понимаем, почему мы их наблюдаем... Что это не случайное совпадение, что возникновение вашего комментария в этом посту и моё чтение этих текстов случились практически одновременно, в этом у меня особого сомнения нет. Почему-то, наша реальность устроена так, что в ней происходят такие вещи...